التعويض بإجرة المثل وتفويت المنفعة ,, هل أجد من يفيدني مفصلاً ؟!

[الحجر الأسود]

المدعي وبدون رضاه فاتته منافع أرضه بسبب عمل الغيركغصب ومباشرة وتسبب
أو برضاه كقبضٍ بعقد فاسد



المنفعة دائماً قائمة بالأصل
وإلإ فإن هذا الاصل لايعد مالاً
لذلك الخمرة والحشرات والخنازير وتوافه الاشياء لاتعد أموالاً لإنعدام منفعتها أو تفاهتها
أو كونها محرمة شرعاُ
ــــــــــــــــ
دقق النظر جيداً في اللوحات على الاراضي البيضاء وستجد منها :
" الارض للبيع أو للإيجار"
" الأرض للإيجار طويل المدى"
" الأرض للإستثمار"
ــــــــــــــــــــــ
الا يكفيك هذا لتقنع
بأن للأراضي البيضاء منفعة تصح إجارتها

أن كان الأرض البيضاء داخل مدينة عمرانية من حيث أمكانية الاستفادة منها كتأجيرها وغير ذلك ، لك حق ، لكن ربما يحتاج أن تثبت كحال أنها مسورة أو لديك رخصة أعددتها لتكون مواقف سيارات بالأجر اليومي أو الشهري أو لديك رخصة بناء وتلك الجهة عرقلت ذلك أو وضعت اليد عليها من غير وجه حق مما حدث نتيجة ذلك خسائر مالية ، أو أنه بينك وبين شخص اخر عقد اجار من حيث يود الطرف الثاني أن يقوم عليها مشروع ، وتلك الجهة عرقلت ذالك ونتج عن ذالك خسائر مالية ، والسلام

[أبو وصايف]

المدعي وبدون رضاه فاتته منافع أرضه بسبب عمل الغيركغصب ومباشرة وتسبب
أو برضاه كقبضٍ بعقد فاسد

المنفعة دائماً قائمة بالأصل
وإلإ فإن هذا الاصل لايعد مالاً
لذلك الخمرة والحشرات والخنازير وتوافه الاشياء لاتعد أموالاً لإنعدام منفعتها أو تفاهتها
أو كونها محرمة شرعاُ
ــــــــــــــــ
دقق النظر جيداً في اللوحات على الاراضي البيضاء وستجد منها :
" الارض للبيع أو للإيجار"
" الأرض للإيجار طويل المدى"
" الأرض للإستثمار"
ــــــــــــــــــــــ
الا يكفيك هذا لتقنع
بأن للأراضي البيضاء منفعة تصح إجارتها

تتفق معي في تحديد ان نقطة الخلاف تنحصر عندما يكون العقار أرضاً

جيد جداً

وتختلف معي في أن الخلاف ينحصر في نقطتين

الأولى
مسألة تكييف التصرف الصادر من الجهة الإدارية

تقول أنه غصب

وأقول
أن الغصب يحصل إذا لم يكن هناك سبب نظامي وشرعي لدى الغاصب
ولا يمكن ان يكون غصباً في حال وجود قرار نزع ملكية صادر من جهة إدارية

الثانية
مسألة تحديد المنفعة

انت تقول دائماً قائمة بالأصل ، وتقول أنه تم تفويت المنفعة باعتبار انها قائمة بالأصل وان الأرض تصح إجارتها


وأنا أقول أن المنفعة موجودة ولكن لم يتأكد حصولها ولم ينعقد سبب وجودها حيث لابد وان يمارس حق الانتفاع باتباع سلوك خارجي يترجم ذلك

ولا تثريب عليك - فالقضاة كذلك - منهم من يحكم بأجرة المثل ومنهم من لا يحكم بأجرة المثل


[frame="1 50"]أن الأثر المترتب على تفويت المنفعة - التي ينعقد سبب وجودها – هو وجود الضرر ، وقواعد الشريعة تقضي بالتعويض عن الضرر الحقيقي أما الإحتمالي فلا يعول عليه.[/frame]

سؤالي لك واتمنى الاجابة عليه

قرار نزع الملكية يدل على أن ملكية صاحب العقار قد نزعت منه

وانت بالتأكيد تعلم أن
حق الإنتفاع ( فرع ) عن حق الملكية ( أصل )

والقاعدة تقول إذا سقط الأصل سقط الفرع

فكيف يعطى الحق في الإنتفاع دون حق الملكية

وأمامك شهران للإجابة عليه

:mad::mad::mad:

[النعامي]

وطبعاً الأرض الفضاء لا يوجد بها منفعة
والشخص اللي يقولك من حقك المطالبة بأجرة المثل لأرض بيضاء عقيم و مُرة سقيم قد جانبه الصواب

تذكر أخي ابا وصايف ان الاقتباس أعلاه هو مادفعني للمشاركة وراجع ان شئت أول مشاركة لي بهذا الموضوع...
ولم اشارك لتقديم المشورة للصاحب الموضوع ولم اتطرق لموضوعه .. فقضيته منظورة امام القضاء الاداري وانا لست خبيراً بهذا المجال
كما انني على يقين بأن نظام نزع الملكية العقارية قد عالج مثل هذه الحالة.
وإن ورد في مشاركاتي مايدل على مناقشتي لقضية صاحب الموضوع فأرجوا عدم الالتفات له لانه غير مقصود.

ثانياً
المنفعة لابد وان تكون قائمة بالأصل

أعطيك مثال
لو كان محل النزاع عمارة مؤجرة بدل أرض فضاء
فهنا تضمن المنفعة ( بدل إيجار وهو أجرة المثل )

العمارة مؤجرة مالكها باع منافعها للمستأجر وايضا سيعوض عن هذه المنافع !!! عجيب

أن كان الأرض البيضاء داخل مدينة عمرانية من حيث أمكانية الاستفادة منها كتأجيرها وغير ذلك ، لك حق ، لكن ربما يحتاج أن تثبت كحال أنها مسورة أو لديك رخصة أعددتها لتكون مواقف سيارات بالأجر اليومي أو الشهري أو لديك رخصة بناء وتلك الجهة عرقلت ذلك أو وضعت اليد عليها من غير وجه حق مما حدث نتيجة ذلك خسائر مالية ، أو أنه بينك وبين شخص اخر عقد اجار من حيث يود الطرف الثاني أن يقوم عليها مشروع ، وتلك الجهة عرقلت ذالك ونتج عن ذالك خسائر مالية ، والسلام

الارض باع صاحبها منافعها للمستاجر وأيضا سيعوض عنها !!!! عجيب

[المحامي علي السعدون]

لن أدافع عنك ابا وصايف أطلاقاً .

[أبو وصايف]

لن أدافع عنك ابا وصايف أطلاقاً .

:mad: لماذا :mad:

[frame="1 80"]هل هذا لأنني
محارب سلتي أم من سوء بختي [/frame]

هل يعتبر هذا استسلام منك

[أبو وصايف]

اأخي النعامي

الموضوع مختصر من السائل وفق معطياته المخطوطة بالاخضر

[justify]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأسعد الله أوقاتكم بما يسركم

شخص لديه دعوى مرفوعة ضد جهة حكومية وضعت يدها على عقارملكيته صريحة له بموجب صك ومخطط معتمد من الأمانة ويطلب في دعواه تعويضه بإجرة المثل عن الأعوام التي حرم بها من التصرف في عقاره والإستفادة منه , وتعويضه عن الإستنفاع من هذا العقار لمدة عشر سنوات متواصلة ..

المطلوب من الاخوة ذوي العلم الأفاضل :

* كيف يتم تقدير إجرة المثل ؟ هل هو على قيمة العقار كونه أرض لم تعمر أم على قيمة تقدير العقار مثلاً لو تم تقدير العقار بمليون ريال هل تكون اجرة المثل بنسبة 10% من هذا المبلغ أي مائة ألف ريال ؟! ..

[/justify]

يعني هالحين مهاوش ومطاقق
وبالاخير تقول خروج عن الموضوع بالتعليق على جملة مقتضبة داخل سياق عام

:mad: لا عاد تعودها :mad:

وتراني ماكنت عصبي كذا :(

بس الأحداث الاخيرة التي حدثت بالموقع اصبحت شغلي الشاغل :cool:

وانت بحكم جديتك بالموقع أدعوك للإنضمام معي ضد أصحاب الدروع

والعرض المقدم لك سيكون غالي الأثمان:rolleyes:

[المحامي علي السعدون]

:mad: لماذا :mad:

[frame="1 80"]هل هذا لأنني [/frame]

[frame="1 80"]

محارب سلتي أم من سوء بختي

[/frame]

هل يعتبر هذا استسلام منك

حقيقة أنت نموذج جديد يمكن يدرس في فنون المرواغة .لكن حــــــــــــــــ تخسر
لأن هذا مصير كل مراوغ

[أبو وصايف]

حقيقة أنت نموذج جديد يمكن يدرس في فنون المرواغة .لكن حــــــــــــــــ تخسر
لأن هذا مصير كل مرواغ

المراوغة والمباغتة والهجوم و الإنقضاض
أساليب تستخدم في حالة الحرب

وهذا من المفترض ان يكون متوقعاً لديك :confused:

[محمد الشهراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
يبدو اني جأت متأخر ولاكن انا عندي النظام كامل وسبق ان تعاملت مع مثل هذه القظايا ولضيق الوقت لدي لاشرحهاا بتفصيل ارجو الاتصال بي عبر البريد الالكتروني
ptal2020@hotmail.comاو عن طريق الجوال 0544333271

[الباحث عن الحقيقة]

تتفق معي في تحديد ان نقطة الخلاف تنحصر عندما يكون العقار أرضاً

جيد جداً

وتختلف معي في أن الخلاف ينحصر في نقطتين

الأولى
مسألة تكييف التصرف الصادر من الجهة الإدارية

تقول أنه غصب

وأقول
أن الغصب يحصل إذا لم يكن هناك سبب نظامي وشرعي لدى الغاصب
ولا يمكن ان يكون غصباً في حال وجود قرار نزع ملكية صادر من جهة إدارية

الثانية
مسألة تحديد المنفعة

انت تقول دائماً قائمة بالأصل ، وتقول أنه تم تفويت المنفعة باعتبار انها قائمة بالأصل وان الأرض تصح إجارتها


وأنا أقول أن المنفعة موجودة ولكن لم يتأكد حصولها ولم ينعقد سبب وجودها حيث لابد وان يمارس حق الانتفاع باتباع سلوك خارجي يترجم ذلك

ولا تثريب عليك - فالقضاة كذلك - منهم من يحكم بأجرة المثل ومنهم من لا يحكم بأجرة المثل


[frame="1 50"]أن الأثر المترتب على تفويت المنفعة - التي ينعقد سبب وجودها – هو وجود الضرر ، وقواعد الشريعة تقضي بالتعويض عن الضرر الحقيقي أما الإحتمالي فلا يعول عليه.[/frame]

سؤالي لك واتمنى الاجابة عليه

قرار نزع الملكية يدل على أن ملكية صاحب العقار قد نزعت منه

وانت بالتأكيد تعلم أن
حق الإنتفاع ( فرع ) عن حق الملكية ( أصل )

والقاعدة تقول إذا سقط الأصل سقط الفرع

فكيف يعطى الحق في الإنتفاع دون حق الملكية

وأمامك شهران للإجابة عليه

:mad::mad::mad:

عذرا أخي
ولكن مالذي سيؤكد المنفعة..؟
يعني أرض داخل النطاق العمراني
أوقفت من قبل جهة ما ومنع مالكهامن أن ينتفع منها بأي شكل
ألا يستوجب هذا تعويضه عن منعه من الانتفاع..؟
إن لم تعوضه - بحجة أن هذا ضرر احتمالي - فأنت هنا تحاكمه على نواياه وهذا ليس شأن القاضي ولا شأن أحد من البشر
ويجب التعويض عن أي تجاوز من جهة إدارية فالنظام والشرع يضمنان حرية التملك ولا يبيحان التجاوز على هذا الحق الا للمنفعة العامة مع التعويض العادل لصاحب الملك