المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سوال



باحث أنظمة
27-02-2011, 11:17 AM
ا
لسلام عليكم
سوال :
عامل يعمل بمنهة نجارمباني ويعمل بشكل الاتي يقوم صاحب العمل بالاتفاق مع صاحب الفيلا(مثلاً) بأنشائها حسب المخطط وبالتالي يقوم صاحب العمل بتسليم ذلك العمل الى العامل الذي يقوم بدوره بالعمل في تلك الفيلا ويقوم بأحضارعمال باليومية من خارج المؤسسة واستلام اجره باليومية ايضا من صاحب الفيلا بناء على توجيهات صاحب العمل فهل هنالك علاقة عمالية بين العامل وصاحب العمل ؟؟؟؟

ابو محمد 2
28-02-2011, 07:22 PM
نعم ويحكمهم العقد عند الخلاف ومرجعهم مكتب العمل.
لكن كثير ممن يتعاملون بهذه الطريقة يقوم بتسوية حساباته داخلياً مع العامل ويبصمه على مرتبه كل شهر..

باحث أنظمة
01-03-2011, 08:48 AM
اهلا بك اخي ابو محمد وشكرا على مرورك وتفاعلك مع سوالي ولكن من اين اتت العلاقة العمالية بين الطرفين اتمني ان توضح ذلك ؟

وشكرا .

ابو محمد 2
01-03-2011, 01:11 PM
اهلا بك اخي ابو محمد وشكرا على مرورك وتفاعلك مع سوالي ولكن من اين اتت العلاقة العمالية بين الطرفين اتمني ان توضح ذلك ؟

وشكرا .

علاقته مع كفيله يحكمها نظام العمل.
الا أن كنت تقصد العامل الذي يعمل عند غير كفيله فهذا وضع مختلف ولايوجد بينهم علاقة عمالية.

باحث أنظمة
01-03-2011, 09:27 PM
اخي الكريم ابو محمد
الكفالة شي والعلاقة العمالية شي اخر
ليس بالضروره ان كل علاقة بين الوافد والكفيل يحكمها نظام العمل وكذلك قد يكون الوافد يعمل لدي غير كفيله ويخصع لنظام العمل حتى لو كان عمله عند غير كفيله .

ابو محمد 2
01-03-2011, 09:44 PM
اخي الكريم ابو محمد
الكفالة شي والعلاقة العمالية شي اخر
ليس بالضروره ان كل علاقة بين الوافد والكفيل يحكمها نظام العمل وكذلك قد يكون الوافد يعمل لدي غير كفيله ويخصع لنظام العمل حتى لو كان عمله عند غير كفيله .


أخي الكريم باحث انظمة ما فهمتك , فهلا وضحت وشرحت لنا هذه العلاقة لنستفيد منك بارك الله فيك .
وبالنسبة لعمل العامل عند غير كفيله هذه مخالفة ويعاقب عليها مشغله بغرامة من 5000الى 1000الاف ريال , وفي حال اختلافهم على العمل لا ينظرها مكتب العمل فالعقد الذي بين العامل وصاحب العمل مشغله بالمخالفة هو عقد يحضره العامل باسم مؤسسة كفيلة للتحايل على النظام وتنظر دعواهم في المحكمة بين صاحب العمل وكفيل العامل على الاختلاف في انجاز العمل او عدم الوفاء ببنوده..

باحث أنظمة
04-03-2011, 07:55 PM
أخي الكريم باحث انظمة ما فهمتك , فهلا وضحت وشرحت لنا هذه العلاقة لنستفيد منك بارك الله فيك .
وبالنسبة لعمل العامل عند غير كفيله هذه مخالفة ويعاقب عليها مشغله بغرامة من 5000الى 1000الاف ريال , وفي حال اختلافهم على العمل لا ينظرها مكتب العمل فالعقد الذي بين العامل وصاحب العمل مشغله بالمخالفة هو عقد يحضره العامل باسم مؤسسة كفيلة للتحايل على النظام وتنظر دعواهم في المحكمة بين صاحب العمل وكفيل العامل على الاختلاف في انجاز العمل او عدم الوفاء ببنوده..


اخي الكريم ابو محمد
العلاقة العمالية قد عرفها نظام العمل بأنها كل عامل يعمل لدي صاحب عمل وتحت اشرافه ومتابعته مقابل اجر ولو كان بعيدا عن ناظره .
واي انه كل شخص يعمل لدي صاحب عمل مقابل اجر وتحت اشرافه ومتابعته ولم يتطرق الى كونه على كفالته ام لا .
اما ماتحدثت به عن كون العامل اذا قام بالعمل لدي كفيل اخر غير من قام بأستقدامه يعد ذلك مخالفه نعم هو يعد مخالفه للمادة 39 من نظام العمل ويعاقب عليها بالمادة 233 من النظام ولكن هذه دعوى حق عام تقام من قبل مكتب العمل وتنظر في الهيئات العمالية كون العامل يعمل لدي غير كفيله ممايودي الى انه مخالف ولكن هذا لايحرمه من حقه الخاص اذا طالب به كون هذا الحق قد كفله النظام له فهذه دعوى خاصه وماذكرته قبل قليل دعوى عامه .
اما من ناحية ماذكرته عن ان هنالك عمال يقومون بأحضار عقود من مؤسسات وهمية
ليقوم بالعمل لديك فهذا ليس له علاقة بنظام العمل حيث ان العامل الذي يقوم بالعمل لديك لايعد عامل يخضع لنظام العمل بل هو يخصع لعقود المقاولة في حالات معينه وغير ذلك كثير من العقود التي يخصع لها وليس له علاقة بنظام العمل .

أبو وصايف
05-03-2011, 03:32 PM
اخي الكريم ابو محمد
ليقوم بالعمل لديك فهذا ليس له علاقة بنظام العمل حيث ان العامل الذي يقوم بالعمل لديك لايعد عامل يخضع لنظام العمل بل هو يخصع لعقود المقاولة في حالات معينه وغير ذلك كثير من العقود التي يخصع لها وليس له علاقة بنظام العمل .


هلا وضحت اكثر

د. ناصر بن زيد بن داود
05-03-2011, 03:53 PM
اخي الكريم ابو محمد
العلاقة العمالية قد عرفها نظام العمل بأنها كل عامل يعمل لدي صاحب عمل

هناك فرق بين العمل لدى صاحب العمل ، والعمل لصاحب العمل .
الأول : الكفيل . وهو المشمول بنظام العمل .
الثاني : المستفيد . وهو غير مشمول بأحكام نظام العمل نحو العامل .

تاجر
06-03-2011, 12:21 AM
يجب ان يكون عقد العامل مكتوب
يجوز ان يكون عقد العمل بالقطعة وليس بالراتب الشهري
فأذا لم يكن ذلك فيكون صاحب العمل ترك العامل يعمل لحسابه الخاص وذلك مخالف للمادة 39 من نظام العمل ويعاقب كلاهما