هل السحب من رصيد متوفي من اختصاص هيئة التحقيق والادعاء

[المحامي علي السعدون]

تقدم للمحكمة الجزئية مباشرة بدعوى الحق الخاص بطلب معاقبة المدعى عليه على خيانة الأمانة ، وسيقوم القاضي بإحالتها للتحقيق وإدخال المدعي العام .. واترك عنك تجاوزات بعض ضباط الشرطة ، إذا جاء الأمر من المحكمة أصبحوا ملزمين بتنفيذه .
المادة السابعة عشرة من نظام الإجراءات الجزائية :

للمجني عليه أو من ينوب عنه، ولوارثه من بعده، حق رفع الدعوى الجزائية في جميع القضايا التي يتعلق بها حق خاص، ومباشرة هذه الدعوى أمام المحكمة المختصة· وعلى المحكمة في هذه الحالة تبليغ المدعي العام بالحضور·

أخى المتألق محام
لديه وجهة نظر لاتمس من تألقك ومشاركتك المثمرة في هذا المنتدى .. فوجهة نظري تكمن أن هذه الواقعة لاتعتبر (جريمة ) مالم تكن وسيلة (تحويل المال لحساب الوكيل ) تمت بواسطة أفعال ثانوية شكلت جرائم مستقلة بذاتها ( كالتزوير مثلاً)اما أستقرار المال في حساب الوكيل او حتى امنتاعه عن رده لايشكل جريمة خيانة أمانة لأن هذا النوع من الجرائم لايمكن التسليم بوجودها إلا بتوافر عقد من عقود الأمانة اوكما يسميها القانونيون عقود الائتمان التي بموجبها تنشئ علاقة مابين(1) شخص طبيعي مثلاً ( كالموظف ) ومابين(2) صاحب مال هذا (**)بالأضافة لقيام االمؤتمن بإتخاذ سلوك يهدف الى خداع صاحب المال (***)بقصد .. الأستحواذ على مال لايملكه
ولو راجعنا هذا الواقعة نجد أنها خلت تماما من تحقق اركان جريمة خيانة الأمانة ...وذلك . لأن الوكيل ( الأخ) في أصله مخولاً بموجب وكالة عامة من صاحب المال والده (أثناء حياته) ولكن بعد وفاة مؤرثهم أنتقل مركزه من وكيل الى (شريك )أى من الملاك بل ومفوض من باقي الورثةعدا المدعى وموكليه
فيكون تصرف الأخ( الوكيل السابق ) هنا بمثابة تصرف شريك تصرف في مال مشاع بين الورثة وعليه لاتتحقق المسؤولية الجنائية وليس أمام المدعى الا المطالبة بهذه الحقوق او غيرها من حقوقه الأرثيةأمام المحكمة العامة .

[علووش]

أخى المتألق محام
لديه وجهة نظر لاتمس من تألقك ومشاركتك المثمرة في هذا المنتدى .. فوجهة نظري تكمن أن هذه الواقعة لاتعتبر (جريمة ) مالم تكن وسيلة (تحويل المال لحساب الوكيل ) تمت بواسطة أفعال ثانوية شكلت جرائم مستقلة بذاتها ( كالتزوير مثلاً)اما أستقرار المال في حساب الوكيل او حتى امنتاعه عن رده لايشكل جريمة خيانة أمانة لأن هذا النوع من الجرائم لايمكن التسليم بوجودها إلا بتوافر عقد من عقود الأمانة اوكما يسميها القانونيون عقود الائتمان التي بموجبها تنشئ علاقة مابين(1) شخص طبيعي مثلاً ( كالموظف ) ومابين(2) صاحب مال هذا (**)بالأضافة لقيام االمؤتمن بإتخاذ سلوك يهدف الى خداع صاحب المال (***)بقصد .. الأستحواذ على مال لايملكه
ولو راجعنا هذا الواقعة نجد أنها خلت تماما من تحقق اركان جريمة خيانة الأمانة ...وذلك . لأن الوكيل ( الأخ) في أصله مخولاً بموجب وكالة عامة من صاحب المال والده (أثناء حياته) ولكن بعد وفاة مؤرثهم أنتقل مركزه من وكيل الى (شريك )أى من الملاك بل ومفوض من باقي الورثةعدا المدعى وموكليه
فيكون تصرف الأخ( الوكيل السابق ) هنا بمثابة تصرف شريك تصرف في مال مشاع بين الورثة وعليه لاتتحقق المسؤولية الجنائية وليس أمام المدعى الا المطالبة بهذه الحقوق او غيرها من حقوقه الأرثيةأمام المحكمة العامة .

شكرا لرايك اخي العزيز

هو قام باخذ المال بواسطة عدة طرق
1- السحب النقدي المباشر من مكينة الصراف الآلي
2- استخدام البطاقه في مكينة الصراف الآلي والتحويل لحسابه الخاص
3- الحضور الى الفرع وسحب مبلغ مالي

ملاحظه لاتحوي وكالة والدي رحمه الله اي اشاره الى حسابه بالبنك وهذه صوره منها

[المحامي علي السعدون]

كم نسبة الأموال المسحوبه من البنك مقارنة بكامل التركة 10% او 20 %
او اقل أكثر

[محام]

أخى المتألق محام

لديه وجهة نظر لاتمس من تألقك ومشاركتك المثمرة في هذا المنتدى .. فوجهة نظري تكمن أن هذه الواقعة لاتعتبر (جريمة ) مالم تكن وسيلة (تحويل المال لحساب الوكيل ) تمت بواسطة أفعال ثانوية شكلت جرائم مستقلة بذاتها ( كالتزوير مثلاً)اما أستقرار المال في حساب الوكيل او حتى امنتاعه عن رده لايشكل جريمة خيانة أمانة لأن هذا النوع من الجرائم لايمكن التسليم بوجودها إلا بتوافر عقد من عقود الأمانة اوكما يسميها القانونيون عقود الائتمان التي بموجبها تنشئ علاقة مابين(1) شخص طبيعي مثلاً ( كالموظف ) ومابين(2) صاحب مال هذا (**)بالأضافة لقيام االمؤتمن بإتخاذ سلوك يهدف الى خداع صاحب المال (***)بقصد .. الأستحواذ على مال لايملكه
ولو راجعنا هذا الواقعة نجد أنها خلت تماما من تحقق اركان جريمة خيانة الأمانة ...وذلك . لأن الوكيل ( الأخ) في أصله مخولاً بموجب وكالة عامة من صاحب المال والده (أثناء حياته) ولكن بعد وفاة مؤرثهم أنتقل مركزه من وكيل الى (شريك )أى من الملاك بل ومفوض من باقي الورثةعدا المدعى وموكليه

فيكون تصرف الأخ( الوكيل السابق ) هنا بمثابة تصرف شريك تصرف في مال مشاع بين الورثة وعليه لاتتحقق المسؤولية الجنائية وليس أمام المدعى الا المطالبة بهذه الحقوق او غيرها من حقوقه الأرثيةأمام المحكمة العامة .

كــــــــــــــلام جميل ورائع ..
أتفق معك أن هذه الواقعة لاتعتبر خيانة أمانة ، وهي أقرب الى التزوير المعنوي من خــلال استخدام وكالات منتهية بوفاة المورث ، كان تركيزي في دلالة أخونا علوش على كيفية إدخال المدعي العام في القضية في ظل امتناع الشرطة عن قبول الشكوى..
وجــاء الإستدراك والإيضاح في محله .. فتح الله عليك ، وزادك من فضله

[ابو محمد 2]

كم نسبة الأموال المسحوبه من البنك مقارنة بكامل التركة 10% او 20 %
او اقل أكثر

أخي علي يقول أخونا علوش في أحد أسئلته: أن أخيه من أبيه سحب كامل رصيد المورث عقب وفاة المورث بعدة طرق . ببطاقة صراف المورث , منها تحويلات من حساب المورث إلى حسابه الشخصي.
= الذين حضرو لدى الدائرة الجزائية شقيقا المدعى عليه ساحب الارصده.
= المدعي العام لم يعترض على حكم الدائرة في حينها.

[علووش]

وربي ضيعتوني وكانه لايوجد لدينا قانون

الرجل استخدم بطاقة الصراف هل هذه جريمه
اخذ اموال والده

يعني مافيه حق عام ابداً

[علووش]

أخي علي يقول أخونا علوش في أحد أسئلته: أن أخيه من أبيه سحب كامل رصيد المورث عقب وفاة المورث بعدة طرق . ببطاقة صراف المورث , منها تحويلات من حساب المورث إلى حسابه الشخصي.
= الذين حضرو لدى الدائرة الجزائية شقيقا المدعى عليه ساحب الارصده.
= المدعي العام لم يعترض على حكم الدائرة في حينها.

اخوي ابو محمد
لم تتطرق الدائرة الى الطريقة التي سحب بها المال ولماذا
بل تطرقت للبيع الذي نتج من استخدام الوكالات
وجميع حكمها منصب على البيع للارض وانه بموافقة الورثة
ولم تشر للاموال بل قالت ان جميع ماباعه اودعه في حساب والده ولم يصرف منه شيء الا بموافقتهم

لم يوافق جميع الورثه على ذلك

كما تلاحظون انصب حكم الدائرة على البيع الذي نتج من استخدام الوكالات بعد الوفاة كتزوير معنوي وهذا لاغبار عليه
ولكن هناك فعل اخر غير مرتبط بالاول وهو سحب الرصيد من حساب متوفي بطريقه غير نظاميه باستخدام بطاقة صراف

هل يعد خيانة امانه
هل هناك جريمه معلوماتية

بكل حقيقه هذا يدلل اننا بلد بلا قانون

[المحامي علي السعدون]

يعني مافيه حق عام ابداً

نعم

لن يقنعك أحد منا بشئ لأنك تبحث عن إجابة ( من نوع خاص) تتفق ورغبتك القوية (بسجن أخيك ) ماذا ينفعك ذلك وهل يرد لك مالك .. لا
حقك الخاص ( نصيبك من أرث والدك) ستحصل عليه كاملاً متى أحسنت التصرف
قي قضيتك الخاصة .

[المحامي علي السعدون]

أخي علي يقول أخونا علوش في أحد أسئلته: أن أخيه من أبيه سحب كامل رصيد المورث عقب وفاة المورث بعدة طرق . ببطاقة صراف المورث , منها تحويلات من حساب المورث إلى حسابه الشخصي.
= الذين حضرو لدى الدائرة الجزائية شقيقا المدعى عليه ساحب الارصده.
= المدعي العام لم يعترض على حكم الدائرة في حينها.

لي عودة بأذن الله شيخي الفاضل .

[عبدالرحمن العبدالله]

أخى المتألق محام
التسليم بوجودها إلا بتوافر عقد من عقود الأمانة اوكما يسميها القانونيون عقود الائتمان(1) (2)(**) (***)..
.

اخي علي
عقود الامانة ليست هي عقود الائتمان عند القانونيين
وهناك جريمة اخي علوش اذا لم تهدي اليها راسلني على الخاص

[المحامي علي السعدون]

اخي علي
عقود الامانة ليست هي عقود الائتمان عند القانونيين
وهناك جريمة اخي علوش اذا لم تهدي اليها راسلني على الخاص

أخي عبدالرحمن
فصلها بارك الله فيك . حتى أهتدي للخطأ .
واتمنى حقيقة أن تشرح الجريمة التي لم يهتدي اليها أخينا حتى نستفيد هنا ؟

[علووش]

نعم

لن يقنعك أحد منا بشئ لأنك تبحث عن إجابة ( من نوع خاص) تتفق ورغبتك القوية (بسجن أخيك ) ماذا ينفعك ذلك وهل يرد لك مالك .. لا
حقك الخاص ( نصيبك من أرث والدك) ستحصل عليه كاملاً متى أحسنت التصرف
قي قضيتك الخاصة .

من قال انه سيرد لنا اموالنا في ظل نظام متهالك
اعطاه صك ان ماقام به تم بموافقة جميع الورثه
وكانه سألهم جميعا
عندما تقدمنا بطلب الارض التي باعها بعد وفاة والدنا رحمه الله ضد من بيده العين وجدنا صك ديوان المظالم امامنا مع المدعى عليه يقول ان جميعهم موافقين والان يكذبون علي يريدون ارتداد الارض
ولولا يقظة القاضي جزاه الله خير بان قال هذا حق عام ضد تزوير وليس له دخل بالحق الخاص وقد ذهب الحكم للتمييز وربما يرجع بان الورثه جميعهم موافقين فينفذ البيع
ما ادراك

فرز التركه منذ سنتين وهم لم يحضروا اي جلسه ويتهربون من الحضور والقاضي لا يهتم الا باعطائي المواعيد حسبي الله ونعم الوكيل
والله انه يبدو لي انه قاضي طيب ومتفهم ولكنه ضعيف امام تنفيذ القانون

نعم اريد ان اسجنه لانه ظالم ويستحق
لاني عندما طلبت منه ان توزع التركه وحتى نصيبي تنازلت عنه صدقة لوالدي رفض الا اخذ نصيب اخواته
الا يستحق السجن
مثل هذا الى جهنم وبئس المصير

[المحامي علي السعدون]

من قال انه سيرد لنا اموالنا في ظل نظام متهالك
اعطاه صك ان ماقام به تم بموافقة جميع الورثه
وكانه سألهم جميعا
عندما تقدمنا بطلب الارض التي باعها بعد وفاة والدنا رحمه الله ضد من بيده العين وجدنا صك ديوان المظالم امامنا مع المدعى عليه يقول ان جميعهم موافقين والان يكذبون علي يريدون ارتداد الارض
ولولا يقظة القاضي جزاه الله خير بان قال هذا حق عام ضد تزوير وليس له دخل بالحق الخاص وقد ذهب الحكم للتمييز وربما يرجع بان الورثه جميعهم موافقين فينفذ البيع
ما ادراك

فرز التركه منذ سنتين وهم لم يحضروا اي جلسه ويتهربون من الحضور والقاضي لا يهتم الا باعطائي المواعيد حسبي الله ونعم الوكيل
والله انه يبدو لي انه قاضي طيب ومتفهم ولكنه ضعيف امام تنفيذ القانون

نعم اريد ان اسجنه لانه ظالم ويستحق
لاني عندما طلبت منه ان توزع التركه وحتى نصيبي تنازلت عنه صدقة لوالدي رفض الا اخذ نصيب اخواته
الا يستحق السجن
مثل هذا الى جهنم وبئس المصير

حقيقى انا مقدر وضعك وأعلم بضررك فأنت ومثلك ضحية قضاء بطئ تكالبت عليه الناس فضاع وضيع الناس
أعانكم الله
أدعوك للتركيز وحسن التصرف بقضيتك الخاصة
لاحظ أخي أن لاحق له بسحب الحساب من البنك بموجب الوكالة . فالمسؤولية في هذه الحالة تقع على البنك .بصفته مؤتمن . وبإمكانك مقاضاة البنك ومطالبته بما يخصك ويخص موكليك بالتوفيق

[علووش]

حقيقى انا مقدر وضعك وأعلم بضررك فأنت ومثلك ضحية قضاء بطئ تكالبت عليه الناس فضاع وضيع الناس
أعانكم الله
أدعوك للتركيز وحسن التصرف بقضيتك الخاصة
لاحظ أخي أن لاحق له بسحب الحساب من البنك بموجب الوكالة . فالمسؤولية في هذه الحالة تقع على البنك .بصفته مؤتمن . وبإمكانك مقاضاة البنك ومطالبته بما يخصك ويخص موكليك بالتوفيق

كيف اطالب البنك

[علووش]

اخي علي
عقود الامانة ليست هي عقود الائتمان عند القانونيين
وهناك جريمة اخي علوش اذا لم تهدي اليها راسلني على الخاص

راسلتك على الخاص ولم ترد
عسى المانع خير