حكم القاضي/عبدالمجيد اللحيدان

[المستشار الخاص]

أكون شاكرا جدا لمن يفيدنا بالنص الكامل لحكم الشيخ القاضي/عبدالمجيد اللحيدان في تعزير شيماء جستنيه بجلدها لقيادتها السيارة في جدة.. أو على الأقل حيثيات الحكم.
أظن غيري الكثير يريد معرفة حيثيات هذا الحكم..

[أحمد المنشاوي]

لا أعتقد ان نصه موجود .........ولكن
جفرا نيوز-حكمت محكمة سعودية على امرأة بالجلد عشر جلدات لمخالفتها الحظر المفروض على قيادة النساء للسيارات في البلاد.
وقد وجدت المحكمة المرأة مذنبة بقيادة السيارة في مدينة جدة الساحلية في يوليو/تموز الماضي.
وتنتظر المرأة، وهي مواطنة سعودية عرفت باسمها الاول "شيماء"، تنفيذ العقوبة، لكن مجموعة حقوقية تدعو للسماح للنساء بقيادة السيارات فى السعودية قالت ان شيماء استأنفت الحكم.
وياتي الحكم بعد ايام من اعلان الملك السعودي عبد الله بن عبد العزيز ان المرأة سيسمح لها بالتصويت في عام 2015.
يذكر ان عدداً من النساء قمن بقيادة السيارات في المدن السعودية للضغط علي السلطات لتغيير القانون.
وكانت الناشطة نجلاء الحريري عمدت في مايو/ ايار الماضي الى قيادة سيارة بصورة علنية ومستمرة في شوارع جدة ، لتصبح أول امرأة تقدم على هذا العمل في المملكة العربية السعودية.
قالت نجلاء، البالغة من العمر 45 سنة، إن دافعها لهذا العمل هو الثورات الشعبية التي انتشرت في دول أخرى في ربوع الشرق الأوسط.
وأضافت في مقابلة مع مراسل بي بي سي وقتذاك وهي تقود سيارتها في جدة: "لقد فاض الكيل.. إن من حقي أن أقود سيارتي".
وتحمل نجلاء رخصتي قيادة أحداهما من مصر والأخرى من لبنان كما تحمل رخصة قيادة دولية تستخدمها عندما تقود السيارات في أوروبا.
وتؤكد قائلة: "لا يوجد قانون يمنع النساء من القيادة ، وإنما هو عرف اجتماعي يقول إن النساء غير مؤهلات لقيادة السيارات".
وذكرت تقارير صحفية في الايام الاخيرة ان السلطات السعودية حققت مع نجلاء واحالت قضيتها للمحكمة

[سيادة القانون]

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ)

[قاضي نت]

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ)

قد سألها قوم من قبلكم فأصبحوا بها كافرين

[المحامي علي السعدون]

لا أعتقد ان نصه موجود .........ولكن
جفرا نيوز-حكمت محكمة سعودية على امرأة بالجلد عشر جلدات لمخالفتها الحظر المفروض على قيادة النساء للسيارات في البلاد.
وقد وجدت المحكمة المرأة مذنبة بقيادة السيارة في مدينة جدة الساحلية في يوليو/تموز الماضي.
وتنتظر المرأة، وهي مواطنة سعودية عرفت باسمها الاول "شيماء"، تنفيذ العقوبة، لكن مجموعة حقوقية تدعو للسماح للنساء بقيادة السيارات فى السعودية قالت ان شيماء استأنفت الحكم.
وياتي الحكم بعد ايام من اعلان الملك السعودي عبد الله بن عبد العزيز ان المرأة سيسمح لها بالتصويت في عام 2015.
يذكر ان عدداً من النساء قمن بقيادة السيارات في المدن السعودية للضغط علي السلطات لتغيير القانون.
وكانت الناشطة نجلاء الحريري عمدت في مايو/ ايار الماضي الى قيادة سيارة بصورة علنية ومستمرة في شوارع جدة ، لتصبح أول امرأة تقدم على هذا العمل في المملكة العربية السعودية.
قالت نجلاء، البالغة من العمر 45 سنة، إن دافعها لهذا العمل هو الثورات الشعبية التي انتشرت في دول أخرى في ربوع الشرق الأوسط.
وأضافت في مقابلة مع مراسل بي بي سي وقتذاك وهي تقود سيارتها في جدة: "لقد فاض الكيل.. إن من حقي أن أقود سيارتي".
وتحمل نجلاء رخصتي قيادة أحداهما من مصر والأخرى من لبنان كما تحمل رخصة قيادة دولية تستخدمها عندما تقود السيارات في أوروبا.
وتؤكد قائلة: "لا يوجد قانون يمنع النساء من القيادة ، وإنما هو عرف اجتماعي يقول إن النساء غير مؤهلات لقيادة السيارات".
وذكرت تقارير صحفية في الايام الاخيرة ان السلطات السعودية حققت مع نجلاء واحالت قضيتها للمحكمة

لم يكن القاضي على مستوى القضية لو كان كذلك لرد الدعوى لعدم الأختصاص
لأن عقوبتها من أختصاص إدارة المرور ( قيادة بدون رخصة)

[قاضي نت]

لم يكن القاضي على مستوى القضية لو كان كذلك لرد الدعوى لعدم الأختصاص
لأن عقوبتها من أختصاص إدارة المرور ( قيادة بدون رخصة)

ما هي التهمة في لائحة الدعوى حسب نص المدعي العام ؟!

[المحامي علي السعدون]

ما هي التهمة في لائحة الدعوى حسب نص المدعي العام ؟!

لن تخرج عن هذا الفكر

لاتجوز قيادة النساء للسيارة نظاماً في المملكة
بحث مختصر للشيخ/ سرور العبدالوهاب - عضو هيئة التحقيق والادعاء العام بدائرة محافظة جدة
او هذا
منع قيادة المرأة للسيارة، ورفع الدعوى الجزائية على القائدة؛ لأن الحكم فيها بالمنع ،وذلك لما استقر في ضمير غالبية أفراد المجتمع أنه سلوك محرم،
http://www.cojss.com/vb/showthread.php?t=7051

ومع ذلك فالقضاء حر طليق لايقيده وصف .ولايعيقه فكر
يبدل الوصف وينزل على الواقعة مايراه هو لا مايرى المدعى العام

[قاضي تحقيق]

لم يكن القاضي على مستوى القضية لو كان كذلك لرد الدعوى لعدم الأختصاص
لأن عقوبتها من أختصاص إدارة المرور ( قيادة بدون رخصة)

قال الأمير أحمد بن عبدالعزيز في ردٍّ على سؤال لـصحيفة "سبق" بشأن قيادة المرأة للسيارة : "أي مطالبات قد تكون واردة من أي جهة بغض النظر عن هل هي صح أم غلط .. لكن قيادة المرأة للسيارة في السعودية سبق أن ورد حولها بيان عام ١٤١١هـ بعدم السماح بقيادة المرأة للسيارة وهذا بالنسبة لنا كوزارة للداخلية ما زال قائماً".

وأضاف عقب رعايته حفل مسابقة نايف بن عبدالعزيز للحديث النبوي وحفل جائزة نايف بن عبدالعزيز آل سعود العالمية للسنة النبوية والدراسات الإسلامية المعاصرة في المدينة المنورة: "مهمتنا أن نطبّق النظام، وأما هل هذا الفعل صح أو خطأ فليست مهمتنا".

يذكر أن البيان الذي أشار إليه الأمير أحمد والصادر عام 1411هــ أكد على منع جميع النساء من قيادة السيارات في المملكة العربية السعودية منعا باتا ومن يخالف هذا المنع سوف يسبق بحقه العقاب الرادع .

وجاء نص البيان كالتالي:

( تود وزارة الداخلية أن تعلن لعموم المواطنين والمقيمين انه بناء على الفتوى الصادرة بتاريخ 20/ 4/ 1411 هـ من كل من سماحة الشيخ عبدالله بن عبد العزيز بن باز الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد وفضيلة الشيخ عبد الرزاق عفيفي نائب رئيس اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وعضو هيئة كبار العلماء وفضيلة الشيخ صالح بن محمد بن اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة وعضو هيئة كبار العلماء .. بعدم جواز قيادة النساء للسيارات ووجوب معاقبة من يقوم منهن بذلك بالعقوبة المناسبة التي يتحقق بها الزجر ومنع بوادر الشر لما ورد من أدلة شرعية توجب منع أسباب ابتذال المرأة أو تعريضها للفتن ونظرا إلى أن قيادة المرأة للسيارة يتنافى مع السلوك الإسلامي القويم الذي يتمتع به المواطن السعودي الغيور على محارمه فان وزارة الداخلية توضح للعموم تأكيد منع جميع النساء من قيادة السيارات في المملكة العربية السعودية منعا باتا ومن يخالف هذا المنع سوف يطبق بحقه العقاب الرادع ..والله الهادي إلى سواء السبيل.

وأقول: اظن هذا سبب إقامة الدعوى والحكم على المتهمة المذكورة ، وأرى أن في فعلها تحدٍ وتجاوز لتعليمات ولي الأمر .

[المحامي علي السعدون]

وأقول: اظن هذا سبب إقامة الدعوى والحكم على المتهمة المذكورة ، وأرى أن في فعلها تحدٍ وتجاوز لتعليمات ولي الأمر

حياكم الله قاضي تحقيق

هل تظن أن الأدعاء العام يستند على البيان الصادر من الجهة التنفيذية من أجل تحريك الدعوى العامة ؟.

خاصة إذا علمنا أن مصادر الحكم في المملكة لاتخرج عن أحكام أالشريعة الإسلامية، وفقاً لما دل عليه الكتاب والسنة، وما يُصدره ولي الأمر من أنظمة لا تتعارض مع الكتاب والسنة. والمعروف أن مصطلح(ولى الأمر) يطلق على الملك دون سواه وفقاً لما أكدت عليه نصوص مواد النظام الأساسي للحكم بصفته صاحب السلطات الثلاثة كما أن نظام الحكم حدد الجهة المختصة المعنية بوضع الانظمة واللوائح67 م وهي السلطة التنظيمية ولا تكون نافذة الا بصدورها بمرسوم ملكي (70م) ....وبشرط النشر (.71م). أذا لايمكن لنا تصور وجود جريمة او عقوبة قانونية مالم تكن صادرة من ولى الأمر .

ولكن قد نجد إستثناءفي بعض الحالات , بأن يمنح الملك بعض او جزء من إختصاصاته لأى جهة كانت بموجب تفويض صريح يأخذ هذا التفويض قوة النظام من حيث اللزوم والنفاذ .

كمثل التفويض الصادر لوزير الداخلية بتحديد الجرائم الموجبة للتوقيف وكذلك التفويض الصادر لوزير العدل بإعداد اللوائح التنفيذية لنظام المرافعات الشرعية والأمثلة كثيرة.

ولو رأجعنا هذ القرار المتوقع أن يستند عليه الأدعاء العام من أجل تحريك الدعوى العامة نجد أنه قرار قديم صادر عام 1411 صادر من جهة تنفيذية أى قبل قبل صدور النظام الأساسي للحكم الذي صدر في في منتصف عام 1412 هجرية والذي حدد بوضوح مصطلح ولي الأمر وأناط به وحده سلطة إصدار ألأنظمة . وأناط بالسلطة التنظيمية وضع الأنظمة واللوائح

فلا يمكن للإدعاء العام الأحتجاج بمثل هذا القرار او الأستناد عليه لأنه يتعارض مع النظام الأساسي للحكم ....وبل ويعتبر قرار ملغى بمجرد نفاذ نظام الحكم الذي أناط بالملك وحده سلطة إصدار الأنظمة

وعليه نستخلص عدم وجود مستند شرعي او نظامي لتجريم قيادة المرأة للسيارة ..إلا ما جاء في نظام المرور

[المستشار الخاص]

والله أتفاجأ من بعض الأعضاء وخصوصا إن أسماءهم هنا تدل على توليهم للقضاء ثم يستندون في تقرير الجريمة أو عقوبتها لنص تعميم أو قرار وزاري أو لائحة تنفيذية..
باختصار ودي أعرف المدعي العام كيف وصفها كمخالفة أولاً؟ ثم مستنده لكون المحكمة الجزئية هي المختصة بنظرها؟ ثم ما هو تسبيب فضيلة القاضي لحكمه؟

[المفتش]

الاستاذ/المحامي على السعدون ..
تحليل منطقي 0
بارك الله فيك

[الفلق]

أخي علي السعدون

هل اطلعت على لائحة الادعاء العام حتى تصدر حكمك السابق !!

[المحامي علي السعدون]

أخي علي السعدون

هل اطلعت على لائحة الادعاء العام حتى تصدر حكمك السابق !!

مجرد تحريك الدعوى الجزائية بإعتبار أن هذا الفعل سلوك مجرم فيه تتطاول على ولي الأمر يتقرر معها البطلان دون النظر في موضوعية الدعوى وما تحمله اللائحة من توهمات
ومع ذلك أنقل خبر لست متأكد من صحته .. حتى الأن

العاهل السعودي ينقض الحكم بجلد فتاة قادت سيارة

أكدت زوجة الأمير الوليد بن طلال اليوم الأربعاء أن العاهل السعودي الملك عبد الله بن عبد العزيز نقض حكما يقضي بجلد فتاة بسبب تحديها للحظر المفروض على قيادة النساء للسيارات في المملكة.

وأفادت الأميرة أميرة الطويل على موقع تويتر أن الملك عبد الله نقص الحكم وتقدمت منه بالشكر.

كما أكد مصدر مطلع هذه المعلومات، لكنه رفض الكشف عن اسمه.

وكانت ناشطة أعلنت الثلاثاء أن محكمة في مدينة جدة أصدرت الاثنين حكما على شيماء جستنيه بالجلد عشر جلدات بعد ضبطها تقود سيارتها في يوليو.

وأضافت ان جستنيه "رفضت التحدث للإعلام عن محاكمتها .. وقد صدمنا بالأمس (الاثنين) بالحكم عليها بالجلد عشر جلدات".

وأكدت ان جستنيه ستستأنف الحكم.

ويأتي نقض الحكم من جانب الملك بعد يومين من إعلانه في خطوة تاريخية في المملكة المحافظة اجتماعيا السماح للمرأة بالمشاركة في مجلس الشورى عضوا والمجالس البلدية ترشيحا واقتراعا اعتبارا من الدورات المقبلة، أي بعد عامين بالنسبة لمجلس الشورى وأربعة أعوام للبلديات.

وقادت مجموعة من النساء السعوديات سيارات في 16 يونيو عقب دعوات للتحرك لكسر الحظر المفروض على هذا الأمر.

وانتشرت الدعوة على موقعي فيسبوك وتويتر لتكون أكبر حملة منذ نوفمبر 1990 عندما اعتقلت 47 امرأة وتعرضن للعقاب الشديد بعد خروجهن في تظاهرة بالسيارات.

[الفلق]

إذن كان الأولى بك أن لا تتعرض للقاضي مصدر الحكم ، ولا تتهمه بأنه لم يكن على مستوى القضية ، وكان الأجدر بك أن توجه كلامك للادعاء العام فهي من حركت الدعوى الجزائية ..

[المحامي علي السعدون]

إذن كان الأولى بك أن لا تتعرض للقاضي مصدر الحكم ، ولا تتهمه بأنه لم يكن على مستوى القضية ، وكان الأجدر بك أن توجه كلامك للادعاء العام فهي من حركت الدعوى الجزائية ..

حياكم الله أخى الكريم الفلق ..
يأخى الفاضل الأدعاء العام ليس إلا "خصم" في الدعوى العامة .
مثله مثل أى خصم ! فهل يعطى الناس بمجرد دعواهم أن كان كذلك نوجه أعترضنا للآدعاء العام .