عندي قضية محتار فيها تكفون فزعتكم

[عبدالله ال محسن]

بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني الأعزاء في المنتدى اود أن اطلب منكم المشورة القانونية التي تكفل حقي وسوف الخص لكم قضيتي في نقاط حتى يتسنى لكم معرفه جوانب القضية

١ - قام والدي وعمي في عام ١٣٩٦ للهجرة مع أبناء أخته الشقيقيه بشراء منحه بصك واحد مساحتها ١٠٣٥ متر مربع في مخطط تنظيمي يعتبر هو الأول على مستوى المنطقة في وقته

٢- عند قيام والدي باتمام الشراء نيابه عن أبناء أخته حصل بينهم خلاف من يحصل على القطعه التي على الشارع العام
٣- تصالح الأطراف بكتابه ورقه بينهم. على ما يلي من يتنازل عن القطعه الأمامية المواليه للشارع العام يدفع له مبلغ ١٠٠ ألف ريال ورضي والدي وحصل على القطعه الخلفيه مقابل المبلغ المذكور وشهد على ذلك شاهدين وتم عند القاضي إصدار صك الصلح بذلك

٤ للأسف الشديد لم يوضح في صك الصلح أرقام القطعتين ولا مساحه كل قطعه ولا ادري ماهو السبب بالضبط فهذا الصلح قديم وحصل وأنا لازال طفل
٥ - عند حصول أبناء أخت والدي على نصيبهم بناء على صك الصلح قامو ببيع حصصهم على أخيهم بمبلغ وقدره ٣٠٠ ألف ريال في عام ١٤٠٩للهجره
٦
٦ قام المشتري بالتقدم لكتابه العدل بطلب حجه أستحكام مستقلة القطعه الأمامية بناء على عقد البيع بين الأخوة الأشقاء وحصل على صك مستقل القطعه وسميت في الصك برقم ٥١ وذكر فيه الحدود والأطوال ولم يذكر فيه المساحة الإجمالية للقطعه
٧ عندما أراد المشتري للقطعه رقم 51 المواليه للشارع العام أن يحصل على قرض سكني للاستفادة من موقعه طلب منه الصندوق تحديد مساحه القطعه وكتب الصندوق خطابا للبلدية في ذلك الوقت بتحديد مساحه القطعه وفعلا حصل على مساحه أكبر من المساحة المخصصه مستغلا علاقاته بموظفي البلدية وكتب له خطاب موجه إلى كتابه العدل بان مساحه القطعه 51 هي ( ٥٤٥) متر
٧ - كل ذلك حصل دون علم والدي وعمي لانه وقتها كان مريض وسافروا إلى أمريكا للعلاج

٨ كان الصك الشامل القطعتين ليس بيد والدي وإنما بيد من اشترى القطعه 51 ولا ادري كيف قام كاتب العدل باستقطاع المساحة دون الرجوع إلى أبي وعمي المشاركين معه في الصك الشامل
٩ - قام المشتري بعد حصوله على المساحة بالحصول على القرض السكني ورخصه بناء للموقع

١٠ في أثناء هذه الفترة وتحديدا في عام ١٤١٠ بعد وفاه والدي رحمه الله قام المشتري بخداع عمي الذي لا يقراء ولا يكتب وكتب بخط يده اتفاقيه تنص على أحداث شارع خلف عمارته بحيث يكون عرضه أربعه أمتار بحيث يترك هو مترين ونحن وعمي مترين وفعل كل ذلك حتى يغطي صنعته الشنيعة بحصوله على متر إضافي نحو قطعه الأرض المخصصة لوالدي وعمي وقام عمي للأسف بالتوقيع ثقه فيه وهو لا يعلم مساحه قطعه ابن أخته

١١ طبعا طلب عمي منا أن نوقع على الورقة ونحن وقتها طلاب في المرحلة الثانوية ولا نفهم ما ذا يحاك ضدنا ولم يوقع في الورقة إلا عمي ونحن الذكور الثلاثه أما أخواتي الأربع ووالدتي لا علم لهم بما حصل ...

١٢ في تلك الفترة بعد وفاه والدي وقبل وفاه عمي كان لوالدي مبلغ 125 الف ريال ولم يستطع عمي تسديده عندها عرض علينا التنازل عن حصته من الارض مقابل المبلغ الذي لوالدي عندها عملنا عقد بيع لدي احد مكاتب العقار ولم نقم بإفراغ حصه عمي لظروف مرضه

١٣ بعد سنوات ذهبت إلى جارنا في الملك واقصد به ابن أخت والدي وطلبت منه الصك العام الشامل القطعتين فادعي بانه فقد الصك

١٤ قمت بعمل وكالات عن جميع ورثه والدي وعمل ابن عمي الأكبر وكالات عن جميع ورثه والده وبموجب ذلك تقدمت بعمل استدعاء عن جميع الورثة وكذلك جارنا وقع في الاستدعاء

١٥ وبعد خمسه اشهر من المطالبة بالصك البديل ظهر الصك وتقدمت للأمانة بطلب إيضاح لمساحه القطعه رقم ٥٢ لمورثنا فاتضح لي أن مساحه كل قطعه بناء على رسومات المكتب الاستشاري المسؤول عن تسليم المنح للمواطنين هي ٥٢٥ متر مربع لكل قطعه

١٦ جاري وقريبي شعر بما أقوم به وأستنفر كل الوقت والجهد وقدم استدعاء بين أوراق معاملتي يطلب فيها من الأمانة باختزال مساحه القطعه ٥١ والتي تبلغ حسب الصك المستقل الذي يملكه ٥٤٥ مترا

١٧ وضللت اجتهد في الأمانة حتى قامت الأمانة ممثله في المكتب الهندسي بتسليمي للقطعه على ارض الواقع

١٨ خرجت من الأمانة بخطاب موجه الى كاتب العدل يفيد بتعديل صك جاري من مساحه ٥٤٥ المزورة بأيد خفيه إلى مساحه ٥٢٥ المساحة الحقيقين للقطعه

١٩ لم يروق الوضع لجاري عند وصول الخطاب لكاتب العدل وشعر بالخطر وقال لكاتب العدل أن بيننا خصومه في الأرض كل ذلك وأنا لا ادري ولم يكلف نفسه كاتب العدل بالا ستفهام مني عن ما ادعاه جاري وقام كاتب العدل متضامنا معه بكتابه خطاب للأمانة يفديهم فيه بتحويل المعاملة برمتها للمحكمة الكبرى ٠٠

٢٠ حولت المعامله إلى المحكمة على مكتب المساعد وللأسف لا يوجد قاضي بالمكتب منذ سبع سنوات وبقيت سنه كامله من شهر ٧/ ١٤٣٣ إلى يومنا هذا

٢١ - كلما اذهب إلى رئيس المحكمة يقول معاملتك لدى مكتب المساعد وليس من صلاحيتي النظر فيها

٢٢ - اخوكم محتار وش يسوي. اقدم صحفيه دعوى على المعاملة أو ارفع لديوان المظالم ٠٠ أبغاكم تساعدوني ادري ان أعطيتكم تفاصيل التفاصيل وهدفي حتى تتضح لكم الأمور
من كل الجوانب

٢٣ - جميع إخواني وأخواتي تنازلو عن نصيبهم من الأرض ٥٢ رسميا عن طريق كتابة العدل لاني اشتريت نصيبهم بعقد بيع وكذلك أبناء وبنات عمي تنازلو بناء على عقد البيع مع والدهم

في نهاية كلامي أتمنى للمنتدى والقائمين عليه التوفيق والسداد وكان الله في عون العبد ما دام العبد في عون أخيه ،،،،،

[ابو محمد 2]

1- ما هي مصلحتك من تعديل المساحة ؟
2- عندما أُحيلت المعاملة للمحكمة بناءً على طلب جارك هل كان ذلك بموجب خطاب منه أي أنه في محل المدعي ؟
= موضوعك هذا فيه غموض حيث لايقيم أحد دعوى على شخص آخر إلا أن يكون له صفة في الدعوى المقامة كوكيل أو أصيل ويطلب في حق أو يدفع ضر عن نفسه أو لموكله . فاشرح لنا صفتك في هذه المطالبة وما مصلحتك أو ما هو الضرر الذي وقع عليكم من الخطأ أو التزوير في المساحة؟

[عبدالله ال محسن]

1- ما هي مصلحتك من تعديل المساحة ؟
2- عندما أُحيلت المعاملة للمحكمة بناءً على طلب جارك هل كان ذلك بموجب خطاب منه أي أنه في محل المدعي ؟
= موضوعك هذا فيه غموض حيث لايقيم أحد دعوى على شخص آخر إلا أن يكون له صفة في الدعوى المقامة كوكيل أو أصيل ويطلب في حق أو يدفع ضر عن نفسه أو لموكله . فاشرح لنا صفتك في هذه المطالبة وما مصلحتك أو ما هو الضرر الذي وقع عليكم من الخطأ أو التزوير



في المساحة؟

أولا صفتي في الموضوع هذا أني وكيل عن الورثة فغرضي من تعديل المساحة هو إعطاء الورثة الحق الشرعي لهم بناء على مساحه
القطعه المسلمة لم من الأمانة
ثانيا جاري لم يطلب لم يطلب أحالة المعاملة إلى المحكمة ولكن كاتب لما افهم من قبل جاري بوجود صلح سابق ونزاع قديم. قام كاتب العدل بكتابه خطاب للأمانة والأمانة بدورها قامت بتحويلها إلى القاضي

ثالثا بالنسبة للضرر الذي وقع على الورثة ان الأرض لم ينتفعو منها. لا إيجار ولا قدره على استخراج رخصه بناء وتسوير والضرر الأكبر تسلط الجار باقتطاع ما يقارب ٢٠ مترا مربعا من حقهم بدون وجه حق في مخطط تنظيمي فهل زال الغموض يا أبو محمد بارك الله فيك وفي علمك

ثانيا

[ابو محمد 2]

قام المشتري بالتقدم لكتابه العدل بطلب حجه أستحكام مستقلة القطعه الأمامية بناء على عقد البيع بين الأخوة الأشقاء وحصل على صك مستقل القطعه وسميت في الصك برقم ٥١ وذكر فيه الحدود والأطوال ولم يذكر فيه المساحة الإجمالية للقطعه

= كتابة عدل لا تصدر حجج الاستحكام فالحجج من اختصاص المحاكم العامة

[ابو محمد 2]

أولا صفتي في الموضوع هذا أني وكيل عن الورثة فغرضي من تعديل المساحة هو إعطاء الورثة الحق الشرعي لهم بناء على مساحه
القطعه المسلمة لم من الأمانة
ثانيا جاري لم يطلب لم يطلب أحالة المعاملة إلى المحكمة ولكن كاتب لما افهم من قبل جاري بوجود صلح سابق ونزاع قديم. قام كاتب العدل بكتابه خطاب للأمانة والأمانة بدورها قامت بتحويلها إلى القاضي

ثالثا بالنسبة للضرر الذي وقع على الورثة ان الأرض لم ينتفعو منها. لا إيجار ولا قدره على استخراج رخصه بناء وتسوير والضرر الأكبر تسلط الجار باقتطاع ما يقارب ٢٠ مترا مربعا من حقهم بدون وجه حق في مخطط تنظيمي فهل زال الغموض يا أبو محمد بارك الله فيك وفي علمك

ثانيا

= أخشى أن الصلح الذي جرى بين مورثيكم والمذكور سيصرف النظر عن دعواكم , كذلك الاتفاق على فتح الشارع مع مضي سنوات على هذا الموضوع.
= ثم قلت في موضوعك أنك اشتريت الارض( ٢٣ - جميع إخواني وأخواتي تنازلو عن نصيبهم من الأرض ٥٢ رسميا عن طريق كتابة العدل لاني اشتريت نصيبهم بعقد بيع وكذلك أبناء وبنات عمي تنازلو بناء على عقد البيع مع والدهم )
.. فهل أنت المالك الحالي ؟

[عبدالله ال محسن]

= أخشى أن الصلح الذي جرى بين مورثيكم والمذكور سيصرف النظر عن دعواكم , كذلك الاتفاق على فتح الشارع مع مضي سنوات على هذا الموضوع.
= ثم قلت في موضوعك أنك اشتريت الارض( ٢٣ - جميع إخواني وأخواتي تنازلو عن نصيبهم من الأرض ٥٢ رسميا عن طريق كتابة العدل لاني اشتريت نصيبهم بعقد بيع وكذلك أبناء وبنات عمي تنازلو بناء على عقد البيع مع والدهم )


.. فهل أنت المالك الحالي ؟

شكر الله لك أبو محمد بالنسبة للصلح إنما كان بسبب الاختلاف بين الشركاء لان كل منهم يريد الأرض المواليه للشارع العام وما علاقه هذا الصلح بصرف النظر عن الدعوى

أما بالنسبة للشارع إنما كتبت ورقته في حينها ولم يفتح على ارض الواقع.


نعم أنا الآن المالك للأرض بموجب التنازلات. لكن لم استطع إفراغ تنازل جميع الورثة لان القاضي لم ينظر بعد في الدعوي

[عبدالله ال محسن]

قام المشتري بالتقدم لكتابه العدل بطلب حجه أستحكام مستقلة القطعه الأمامية بناء على عقد البيع بين الأخوة الأشقاء وحصل على صك مستقل القطعه وسميت في الصك برقم ٥١ وذكر فيه الحدود والأطوال ولم يذكر فيه المساحة الإجمالية للقطعه

= كتابة عدل لا تصدر حجج الاستحكام فالحجج من اختصاص المحاكم العامة

أخي الكريم أبو محمد كتابه العدل أصدرت الصك الشامل للقطتين باعتبارها منح وليست حجه أستحكام وكذلك الجار استخرج الصك المستقل بناء على الصك الأساسي المنحتين عسى وضح الأمر بارك الله فيك وكثر من أمثالك

[ابو محمد 2]

فعلاً يحق لك ان تحتار في قضيتك يا أخ عبدالله فهي مرت بمراحل متعددة ومضى عليها سنوات وبودي مساعدتك.
= بالنسبة لسؤالك هل تلجأ لديوان المظالم فتكييفها هنا فيه شيء من العوائق منها فوات مدد التظلم . فعندما تتقدم بالدعوى ضد الأمانه لتعديل الخطأ في المساحة فدعواك على الامانة سترد.
= وعندما نوجهك باقامة الدعوى على كتابة عدل بسبب أنها وردها خطاب بالتعديل ولكنها لم تستجيب فهو الاسلم بأن تكون دعواك على كتابة عدل مستشهد بخطاب التعديل الذي وردهم من الأمانة. وفي هذه الحالة يجب أولاً: أن تتظلم لدى وزير العدل تحدد تظلمك في عدم قيام كتابة عدل بتعديل الخطأ في المساحة الوارد من الأمانة لكتابة عدل برقم وتاريخ ثم خلال الستون يوم إذ لم تسحب المعاملة الموجهة بالخطأ للمحكمة وتجري عليها التعديل ثانياً: تلجأ لديوان المظالم لاقامة الدعوى على كتابة عدل. هذا رأي قد يكون هو الاصوب لحل مشكلتك وعليك انتظار رأي الاخوة الزملاء من محامين ومستشارين قد يتفقون معي أو يخالفوني الرأي فانتظر رأيهم ..
موفق إن شاء الله

[عبدالله ال محسن]

فعلاً يحق لك ان تحتار في قضيتك يا أخ عبدالله فهي مرت بمراحل متعددة ومضى عليها سنوات وبودي مساعدتك.
= بالنسبة لسؤالك هل تلجأ لديوان المظالم فتكييفها هنا فيه شيء من العوائق منها فوات مدد التظلم . فعندما تتقدم بالدعوى ضد الأمانه لتعديل الخطأ في المساحة فدعواك على الامانة سترد.
= وعندما نوجهك باقامة الدعوى على كتابة عدل بسبب أنها وردها خطاب بالتعديل ولكنها لم تستجيب فهو الاسلم بأن تكون دعواك على كتابة عدل مستشهد بخطاب التعديل الذي وردهم من الأمانة. وفي هذه الحالة يجب أولاً: أن تتظلم لدى وزير العدل تحدد تظلمك في عدم قيام كتابة عدل بتعديل الخطأ في المساحة الوارد من الأمانة لكتابة عدل برقم وتاريخ ثم خلال الستون يوم إذ لم تسحب المعاملة الموجهة بالخطأ للمحكمة وتجري عليها التعديل ثانياً: تلجأ لديوان المظالم لاقامة الدعوى على كتابة عدل. هذا رأي قد يكون هو الاصوب لحل مشكلتك وعليك انتظار رأي الاخوة الزملاء من محامين ومستشارين قد يتفقون معي أو يخالفوني الرأي فانتظر رأيهم ..
موفق إن شاء الله


هذا نص ر دك على موضوعي ولقد استجد في القضية أمور اخرى سأوافيك فيها على الرسايل الخاصه

[عبدالله ال محسن]

أرجو ان يتسع صدرك لموضوعي

[عبدالله ال محسن]

السلام عليكم اخي الفاضل ابو محمد الجديد في قضيتنا يتمثل في الأحداث التاليه


اولا لم استمع لكلامك في حينها عندما قلت لي في ردك بان علي ان أقيم دعوى لوزير العدل في عدم استجابه كاتب العدل لتنفيذ مأهو في خطاب الامانه من تعديل مساحته صك جاري لجهلي بالأنظمة


ثانيا اتضح لي امر لم يكن في الحسبان مما لخبط أوراقي اكثر وجعلني انقطع عن التواصل معكم وهو قيام احد المواطنين بالتقدم للمحكمة العامه بالمنطقة بطلب حجه أستحكام على الارض العاءده لمورثنا وبالفعل تم له ما أراد وذلك في عام 1421 للهجرة

ثالثا ثم استثناء جاري صاحب القطعه رقم ٥١ من اعلان الحجه باتفاق مسبق بينهم دون علمي بذلك

رابعا كان بإمكان جاري الاعتراض على الصك عند الإعلان عنه في الصحف المحلية لان ارضه وأرض ألورثه بصك واحد ولكن سكوته يدل على اتفاق مسبق

خامسا قام من اشترى حجه الاستحكام الصادرة في عام ١٤٢١ للهجرة بوضع معدات تقيله في ارض ألورثه مدعيا انها ارضه بموجب الحجه

سادسا قمت على اثر وضعه للمعدات في ارض ألورثه بالتقدم للشرطه بشكوى لكي ألزمه بإخراج معداته

ومن خلال الشكوى التي قدمت للشرطه اتضح لي بان هناك صك أقدر اسميه صك تحايل او صك مزور

[مكتب د.عادل العبدالجبار]

تحقق من صحة الصك ...